
Vous avez la certitude de construire une nouvelle approche de la ville de demain dans les déplacements .... J'aimerais ne pas en douter!....... Oyster
Etant actuellement en école d'ingénieur en formation continue, dans l'établissement , il n' y a pas de tri sélectif, je voulais savoir si la CARENE pouvais nous aider dans notre démarche, ou alors nous mettre à contribution sur des projets en cours ? Romain
Comme sur toute la communication des collectivités territoriales sur le transport, on voit plein de vélos sur de superbes pistes, on y découvre qu'on va créer pléthores d'aménagements cyclables, que le futur plan-vélo prendra "en compte les déplacements cyclistes au fur et à mesure des différents aménagements de voirie". Copenhague n'a qu'à bien se tenir, la concurrence arrive ! Et puis, et puis, et puis, il y a la triste réalité : des aménagements actuels qui datent, qui ne sont pas entretenus, des sections absolument impraticables, des discontinuités, des aménagements isolés qui vous renvoient brutalement avec les voitures. Rien de très glorieux. Des aménagements récents comme la dernière portion de Vélocéan, où parmi les nombreuses anomalies de conception, on a décidé de faire passer les vélos par un escalier, ou un Bd de l'Université avec des pistes cyclables entrecoupées de portions en gravier, le programme de réfection de voiries qui "oublie" de prendre en compte les déplacements cyclistes, "oubliant" lui-même la loi LAURE qui l'impose pour TOUTE réfection, même minime. Le réaménagement des rues pour le passage du THNS aurait une excellente occasion de faire des aménagements cyclables de qualité. Il n'en sera rien entre le pont de la Matte et le Bd Mermoz. Les vélos devront rouler avec les voitures dans des couloirs de 3 m de large et subir les mêmes désagréments (sens uniques et détours). L'avenue de la République qui faisait partie de l'ossature primaire du plan vélo devait avoir des aménagements spécifiques. Ce sera aussi un couloir de 3m de large 600m de long, probablement le pire aménagement cyclable possible générateur de conflit entre cyclistes et automobilistes ! Et l'accès à vélo autour de la gare sera encore plus compliqué qu'actuellement ! Pourquoi ce décalage entre la communication et la réalisation ? Quand le vélo cessera d'être le parent pauvre de la politique des déplacements ? Pourquoi aussi peu de considération pour un moyen de déplacement réellement écologique ? Steven
REPONSE DE LA CARENE : La CARENE et la Ville de Saint-Nazaire prennent en compte le vélo comme un acteur essentiel du déplacement, et une alternative efficace à l'utilisation de l'automobile pour les déplacements de courte de distance ou en rabattement sur le transport public. En effet, le vélo est un mode de transport non seulement économe en consommation d'énergie et en émissions, mais aussi favorisant la santé des utilisateurs grâce à l'exercice physique qu'il nécessite. En complément du Plan Vélos de la Ville de Saint-Nazaire, la CARENE a profité du projet hélYce (transport à haut niveau de service) pour aménager des pistes cyclables, notamment sur la RD492 entre Océanis et le giratoire de la Chesnaie, et à proximité de la Gare entre la place Pierre Sémard et le giratoire d'Herbins (RN471 reconfigurée en boulevard de l'Atlantique). Pour le centre-ville, une étude est en cours pour la création de double sens cyclables dans les rues supportant peu de trafic automobile. Enfin, il doit être rappelé que la CARENE a mis en service le 1er décembre dernier un parking vélos, gratuit et sécurisé, sur la place de la Gare.
Habitant st nazaire , excusez nous pour les autres communes dont nous entendons peu parler dans ces commentaires, circulant souvent pour mes déplacements en vélo, je ne comprend pas que l'on ne profite pas du changement induit par le thns pour prevoir partout où il va y avoir des travaux de voirie des pistes cyclables sécurisées.Est-ce d'ailleurs légal? Je crois savoir que rien n'est prévu rue du cdt gâté, école de musique, ni rue du g de gaulle , rue d'anjou, ni ailleurs d'ailleurs. Comment se fait-il que les écoles et collèges ne soient pas tous reliés à leurs quartiers par des pistes cyclables dignes de ce nom, qui ne s'arrêtent pas quand elles gênent les voitures. Je conseille a nos représentants élu(e) s ou technicien(nes) de vacances à Bruges (Belgique),Rotterdam ou Coppenhague pour se rendre compte du travail de prise de conscience qui vous reste à faire. je crois que la part du transport en bicyclette est de 40% à Coppenhague. et de 1 à 2 % à Saint Nazaire. Patrick
Une bien belle réponse qui oublie bien sûr de répondre aux problèmes évoqués. Pourquoi alors, avec de si belles intentions, a t'on oublié de prendre en compte le vélo entre le pôle d'échange multimodal et le Bd Mermoz, alors que la loi l'impose ? Steven
Réponse de la CARENE : La CARENE a missioné l'ADDRN (Agence pour le Développement Durable de la Région Nazairienne) afin de réaliser une étude complémentaire sur les modalités de complémentarité entre le projet hélYce et le Plan vélos de la Ville de Saint-Nazaire : identification des voies cyclables existantes ou prévues dans le projet, identification des autres aménagements favorisant le vélo (zones 30, contresens cyclables,…), conditions d’usage du pôle d'échanges multimodal de la gare TGV, localisation des arceaux de stationnement, proposition d’implantation d’abri vélos supplémentaire à celui existant place de la Gare, identification des aménagements complémentaires à étudier... Cette mission devra prendre en compte les propositions de l’association « Place au Vélo » et intégrer une nouvelle phase de concertation. Les résultats de cette étude seront connus en début d'année 2011.
Merci pour cette réponse qui a le mérite de montrer que les choses ont l'air d'avancer dans le bon sens et que l'avis des usagers commence à être pris en compte. Stéven
Les plans locaux de prevention des déchets arrivant pour les années à venir, il serait bien que notre collectivité travaille sur le traitement des biodéchets. Il existe une association à Nantes, Compostri, qui met en place des composteurs dans les quartiers pour permettre aux habitants de faire du bon compost. L'idéal est après de partager ce compost ou de l'utiliser sur le site. Dorénavant, tout projet d'aménagement urbain type écoqartier devrait essayer d'intégrer un système -jardins partagé+composteur collectif- Ces projets sont vraiment à la croisée des axes du Dev Durable : économique (baisse des coùts de transport et de traitement des déchets) - écologique (revalorisation de la matière, retour au sol, jardin bio) et social (création de lien social, échange, bien être). L'association installe aussi ces composteurs dans la restauration collective (foyers logements, école, collège et lycée) Si vous voulez ensavoir plus il y a un site www.compostri.fr et un réseau national qui s'appelle compostcitoyen. C'est aussi mis en place à Angers (label verte je crois) ou à Rennes, où les bailleurs sociaux sont de la partie. Antony
COMPLEMENT DE LA CARENE : La Communauté d'agglomération favorise le compostage des déchets verts de deux façons. Tout d'abord en encourageant les habitants à déposer en déchèteries leurs déchets verts, qui sont ensuite acheminés sur la plateforme de compostage de la CARENE, sur le site de Cuneix à Saint-Nazaire. Ils deviennent par la suite un fertilisant organique à disposition des agriculteurs pour leurs exploitations et des services municipaux des communes pour l'entretien des espaces verts. Autre solution : réaliser chez soi son propre compost. Dans cet esprit, la CARENE propose aux résidents de l'agglomération des composteurs individuels contre une participation financière représentant le tiers du coût de cet équipement (la CARENE prenant en charge les 2/3 restant). Deux volumes sont disponibles : 320 ou 620 litres, sachant qu'il faut compter 1 litre par m3 de jardin (pour en passer commande : n° Azur 0 810 110 570). La CARENE prévoit également de développer des actions complémentaires de prévention avec notamment le compostage collectif de quartier. Les techniciens de la CARENE ont d'ailleurs rencontré l'association Compost Tri qui met en place des actions similaires dans les quartiers de Nantes.
bonjour, C est bien d encourager les gens a aller a la déchetterie pour les dechets verts mais pourquoi ne pas organiser un rammassage 1 fois par mois comme pour les encombrants ? Nombreuses sont les personnes qui mettent encore leurs dechets verts dans la poubelle normale faute de moyen, d envie et de temps pour aller a la dechetterie ...d ailleurs ce rammassage existait a saint nazaire il y a longtemps.... Florence
Toutes ces initiatives vont dans le bon sens. J'habitais avant à Nantes et le compostage au pied des batiments permet de parler aussi du compostage individuel. Il y a quelques personnes depuis que je suis à Saint Nazaire à qui j'ai parlé de ces projets alors espérons que la collectivité s'engagera. Chez moi, à Nantes Compost Tri nous a aidé pour mettre en place le composteur et assurer le suivi. Ils donnent envie en tout cas quand ils parlent de leurs petits vers et puis ils viennent aussi dans les écoles, propose cela dans les cantines. Tenez nous au courant. Fabien
je suis tout à fait d'accord avec cette idée, cela permettrait à tous de participer et d'utiliser le compost qui serait gratuit. Pourquoi pas se rapprocher d'association de jardiniers amateurs concernés par l'environnement, les économies d'eau, la pollution etc... Yvette-Isabelle
Bonjour, concernant le déplacement alternatif, aujourd'hui propriétaire d'un vélo électrique et me déplaçant de Saint Joachim à Saint Nazaire par ce mode, comment la Carène peut-elle aider, que ce soit financièrement ou autre, à inciter les habitants de la communauté à s'orienter vers ce choix? Pour ce qui est de la gestion des déchets verts, pourquoi ne pas réfléchir à un service de broyage à domicile (création d'emploi, service pour le particulier, non émission de CO2 par le non-déplacement des personnes pour emmener les déchets à la végéterie) pour permettre aux gens le compost soit en surface soit en bac à compost soit l'utilisation pour les toilettes sèches. Un exemple ici sur la Sicoval de Toulouse http://www.sicoval.fr/documents/Broyage_branchages_a_domicile.pdf Utilisateur du roseau pour mes toilettes sèches et le jardin, comment se fait-il aujourd'hui que le roseau de Brière ne soit toujours pas utilisé pour l'isolation des habitations alors que l'on sait bien que la fibre végétale est la rolls des isolants, comme en témoigne cette réalisation avec la paille de lavande??http://telematin.france2.fr/?page=chronique&id_article=19028 Cela permettrait encore une fois création d'emplois et exploitation du roseau. Il y a pourtant des gens qui réfléchissent à cette idée en Brière http://www.zonehumide.fr/index.htm Duchesne David
REPONSE DE LA CARENE : Concernant la gestion des déchets verts, les services de la CARENE réfléchissent actuellement à la mise en place éventuelle d'un service de broyage des déchets verts à domicile dans le cadre des actions de prévention des déchets. Par ailleurs, la politique "Déplacements" de la Communauté d'agglomération intègre pleinement le vélo comme complément à l'offre de transport public. Deux actions concrètes sont engagées : la réalisation de 5 km de pistes cyclables (bi-directionnelles) à l'occasion des travaux du THNS (sections Gavy/Plaisance et Gare/Herbins) et la mise en place de mobilier de stationnement de 2 roues avec parking sécurisé vélos (dont le premier sera ouvert fin 2010 devant la Gare de Saint-Nazaire). Enfin, pour ce qui est des roseaux de Brière, une étude a été menée en 2008 avec le Département, la Région, le Parc naturel régional de Brière et l'ADEME. Elle a mis en évidence l'opportunité de développer une filière énergétique.
Ou en est le projet concernant le broyage des végétaux au domicile des particuliers? David
REPONSE DE LA CARENE : L'étude se poursuit, dans le cadre du programme local de prévention des déchets dont l'objectif est de réduire de 7% sur 5 ans la production de déchets.
Il me semble important, dans le cadre de l'Agenda 21, de faire participer les scolaires et les étudiants. Y a-t-ilde "Groupes de Travail de Jeunes". Il faut réussir à les motiver car cet Agenda est en fait pour eux, même s'ils vont vivre ailleur après. Et les entreprises, rendent elles compte de leur motivation et de leur participation, car ce sont les forces vives du territoire. Comment peut-on participer activement,en tant qu'habitant, aux diverses réflexions sur cet Agenda 21 ? Daniel.
REPONSE DE LA CARENE : Les plus jeunes sont effectivement les premiers concernés par l’avenir de la planète, de l’agglomération et par nos futurs modes de vie. C’est pourquoi la CARENE a proposé aux écoles des 10 communes de l’agglomération de participer à l’exposition itinérante en réalisant des dessins de classe, sur le thème « Dessine-moi ta ville dans 50 ans ». 8 écoles ont répondu à son invitation. Ces dessins sont actuellement exposés lors des permanences de l’exposition itinérante « Agenda 21 » dans les communes dont les écoles ont souhaité apporter leur contribution. Par ailleurs, chacun peut participer aux réflexions sur l’Agenda 21 de la CARENE de plusieurs façons : en contribuant à ce forum web, en écrivant ses commentaires sur le registre qui accompagne l’exposition itinérante, ou en participant aux réunions publiques organisées le 16 juin à La Chapelle-des-Marais, le 18 juin à Donges et le 23 juin à Saint-Nazaire.
"Se déplacer autrement" On voudrait bien, mais avec seulement un bus par demi-heure à part sur la ligne BHNS, comment faire? La Chapelle des Marais sera reliée au centre-ville avec une fréquence égale aux quartiers nazairiens? Une fréquence de 20 minutes serait plus volontariste pour les lignes urbaines! Par contre, bravo pour la convention avec la SNCF et l'utilisation des TER avec un ticket Ty'Bus. Toto
"Reconstruire la ville sur elle-même", c'est sur ce point que s'articule l'ensemble des enjeux de demain. En effet, pour faire court il faut profiter de cette "reconstruction" pour repenser la ville et la densifier intelligemment (des immeubles de 7 étages semble la taille idéale). Mais il faut également mettre l'accent sur "l'embellissement" de la ville, et lui créer une véritable identité, quelque chose qui la rend unique et qui fait que ces habitants s'y sentent bien (ce qui n'est actuellement pas franchement le cas...). Il faut se concentrer sur la densification du centre-ville et des grands axes qui irriguent la ville, c'est sur ces grands axes que l'espaces publics et le matériel urbain doit être "irréprochable" car ils représentent à eux seul l'image que véhicule la ville. C'est donc sur ces grands axes, nouvellement densifiés, que doit se concentrer l'offre de transport pour les déplacements intramuros et interurbains ! Ainsi la ville sera plus "cohérente", lisible et exportatrice de son rayonnement. Mathias
je crois qu'il faut surtout apprendre à se ré approprier l'espace urbain. Il faut reprendre cette conscience d'etre acteur de son territoire, de sa ville et je crois que toutes les remarques ci dessus que ce soit les transport ou les déchets vont dans ce sens ! Comment faire pour lancer des projets concrets ? Je dois contacter la mairie ? l'association place au vélo ou compostri ? J'ai envie de faire mais ne sais pas comment m y prendre ? cyrille de saint nazaire
place au vélo : permanence le premier mercredi du mois à 18h à AGORA. Elisabeth
Une question, voire deux, concernant l'assainissement individuel : qu'en est-il de la gestion des eaux usées lorsque l'aire de passage des gens du voyage de Trignac est occupée l'été par énormément de caravanes qui déversent donc leurs eaux? Où vont toutes ces eaux? Qu'en est-il de la position de la CARENE sur la phytoépuration individuelle? David
REPONSE DE LA CARENE : Les aires d'accueil des gens du voyage prévues pour recevoir des caravanes à l'année sont soit raccordées au réseau public d'eaux usées (Donges, Montoir-de-Bretagne, Trignac-Saint Nazaire), soit équipées d'un système de traitement individuel (Pornichet). Pour les aires de passage temporaires "maitrisées" ou organisées, c'est la Préfecture qui gère les conditions d'accueil en direct et le service de la CARENE n'est pas associé. Concernant la phytoépuration individuelle, la CARENE n'a pas de pouvoir décisionnel sur l'acceptation de telle ou telle filière. Le rôle du SPANC est d'assurer une veille technique et réglementaire et d'aider les usagers à respecter la réglementation nationale en vigueur. Vis-à-vis de la phytoépuration, un seul procédé figure à ce jour sur la liste des dispositifs d'assainissement non collectif agréés : AUTOEPURE 3000 de la société EPURNATURE, et est publié au Journal officiel du 12/05/2011 sous l'agrément n°2011-004. La capacité de traitement de ce procédé est de 5 équivalents-habitants, ce qui correspond à une habitation de 3 chambres. Pour plus d'information, la liste des filières agréées à ce jour est à consulter sur le site de la CARENE : http://www.agglo-carene.fr/1290181346317/0/fiche___actualite/&RH=ASSAIN_NC
Construire un avenir commun
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